Форум » Большой зал » Шестая книга. Обсуждения, выводы и выброс эмоций) » Ответить
Шестая книга. Обсуждения, выводы и выброс эмоций)
Таня Геллер: Ну и как вам?))
Ответов - 20
Naisica: Я нахожусь в полнейшем шоке, переодически пребываю с остро обострёном состоянии Роулонгоненавистничества, но готова её поллюбить, если предположение о том, что Севка убил Дамби по его же просьбе оправдаются. Ну не может быть Сева отрицательным персонажем (больше, чем он есть с точки зрения гарри ДО конца 6-й книги), оч. надеюсь. что в конечном счёте он будет"за наших"
Таня Геллер: Naisica Скажем так) Все может быть совсем не так, как это видит Гарри. Линия Дамблдора(в лучших традициях снейпоманства) видится так. Он весь год старался не замечать ДМ и его штучки. И когда он уже не смог - передал это Снейпу. Драко бы убить не смог и скорее всего Волди бы ему всыпал - убил бы?(не знаю) Что меня прикалывает это пейринги по канону)) Рон - Гермиона, Билл - Флер, Гарри Джинни. А) еще страдания Тонкс. Как-то в 5 отношения с Римусом не просматривались.
cattom: Есть положительные моменты Снейп все-таки не приходится бабушкой Невиллу Лонгботтому Во-всяком случае пока. А вообще мне начал нравится Снейп. Такой многосторонней личностью оказался! Даже независимо от того убил он Дамблдора всерьез и или понарошку.
Naisica: Таня Геллер Да, скорей всего так и есть. Плюс, эти намёки на то, что Дамби был обречён ещё в начале книги... и эта ссоры Дамби и Севки... Блин, меня сейчас хоть по рукам-ногам вяжи, чтобы фик не начала... А вот какнонические пары.. Хм инчего протв не имею, хотя, расклад Гарри/Герми (канонические, а не фиковские) мне больше нравится, чем Гарри/Джинни и Рон/Гермиона( ). cattom А вам Севка только сейчас нравится стал? Вах, уважам - удержались от всеобщего безумства
Lamilla: я прочитала уйму спойлеров и три пересказа(не все до конца), английский вариант читается медленно, но все-таки! Порадовало обилие инфо о Риддле и Дамби, и количество Снейпа, Нарцисса с Белл :) *и меня б-е-с-и-т Джинни. заочно. как факт*
Daria: Таня Геллер Тань, так Тонкс же не по Сире, а по Реми страдала, так что все ОК.)) Фу, ну почему никому не нравится Джинни и ГП/ДУ, кроме меня и, надеюсь, все еще Black Bird! Она же лапа и прелесть!
Таня Геллер: Daria Все равно откуда у них лубоффь?))
olga: мне кто нить даст ссылку на краткое содержание? и на англ вариант заоодно
ссм: olga На Мифомании вывешен англ. вариант полностью.
olga: а ссылку на эту самыю мифоманию?
ссм: http://www.mythomania.ru/, раздел магглы, вторая сотня (это внизу такие буковки о комментах) ссылка "Налетайте 14 глав уже есть", там все выложено. ЗЫ Поиск, когда уже открыли вторую сотню, удобнее вести по цифре 14.
ссм: Те, кто не знает английского - рекомендую к посещению http://harry-hermione.net/vb/forumdisplay.php?f=19 там уже на русском главы 1- 5, 8. ссылка на главу 7 вот: http://www.grimmauldplace.ru/hbp/rus/chapter07.htm И, насколько я поняла, остальные главы тоже поразбирали переводить, так что перевод поистине народный.
Тамика: Я еще до конца не дочитала, но меня очень мучит вопрос: с домом на площади Гриммо все в порядке? А то я никак не могу допереть, зачем Дамблдор обсуждал его в присутствии Дурслей. Вернон-то насторожился. Daria пишет: цитатаФу, ну почему никому не нравится Джинни и ГП/ДУ, кроме меня и, надеюсь, все еще Black Bird! Она же лапа и прелесть! Мне нравится. А ГП/ДУ с самого начала упоминалось, когда все сели в поезд. Гарри там удивился, что оказывается она не ходит хвостом за Золотым Трио. И заметил, как красиво колышутся ее длинные волосы...
Sara: Тань, по твоему приглашению наконец добралась:) Ну вот, почти закончилась моя неделя избегания френдленты... Предупреждаю, всякие мысли по поводу прочитанного будут сумбурны. ;) Во-первых, я просто рада, что книга действительно получилась во многом хороша, особенно после пятой. И она, скорее всего, далась Роулинг очень нелегко. Особенно заметно по сцене в магазине, когда Гермиона пыталась получить сведения насчет заказа Драко. И еще очень непонятен момент, где Снэйп говорит Гарри о том, что является Принцем Полукровкой (а вот фигли: русский вариант теряет двойственность этого «nickname»), только, если не.. но про сдвиг в мозгах чуть позже. Еще скорее все-таки именно усталость видна в том, что книга обошла стороной уроки DDA и, многие другие (а то, как Снейп провел первое занятие, меня немножко удивило). Но, может оно и к лучшему. Кстати, интересно, каким образом Horace не увидел за черти знает какое количество занятий зелий, что книжка Гарри вся исписана? И то, что ребята на уроке чар обсуждали сведения, не подлежащие широкой огласке, тоже вызывает удивление. В книге меньше юмора, чем обычно (хотя все равно есть и очень радующий), она местами иногда (только не бейте тапками) напоминает ВК ( и еще в описании семейста Волдеморта – Руггон-Маккаров, так и не смогла отделаться от этой ассоциации), но в любом случае, книжка получилась живая. Волшебники все-таки по большей степени редкостные дети, даже(скорее «особенно») взрослые из них. Первый раз это бьет в глаза, когда видишь разговор Фаджа с британским министром. И дело не в жалкости самого Фаджа. Они на самом деле почти все в какой-то степени такие( у них детские наивность и жестокость), просто выражается по-разному. И в каждом есть свой кусочек безумства. И это, имхо, правильно, и очень логично смотрится. Horace вроде бы очень сильный зельевар, непростая фигура, но тем не менее позволяет Гарри услышать свои размышления вслух относительно того, что арагоговский яд стоит баснословных денег (ах, все же, насколько очаровательна сцена пьянки в хижине! а главное - неожиданная) – ладно, спишем все на везение. Новый министр на редкость беспомощный вербовщик, и вообще, от Аурора можно было бы ожидать большей сообразительности. (Кстати, вне темы, интересно, то ли мне показалось, то ли Герми и Джинни вышли очень во многом идентичными?). Что непонятно с Horcrux: часть души, вложенная в предмет, какой памятью она потом наделит человека? Том из дневника не обладал памятью Волдеморта. Что знал, вернувшись к жизни, Волдеморт в другом случае, и когда при этом был сделан Хоркракс? Что необходимо для возвращения к жизни? С дневником ясно, а в остальных случаях? То есть после смерти, насколько я поняла, какое-то время волшебник витает духом, ну и далее по тексту. Я поначалу откуда-то взяла(ну показалось, видимо), что если это вещь, то должен быть кто-то, кто ее носит, и тогда можно потихоньку вытягивать из него жизнь (аналог дневника), но вроде как… короче не ясно, получается, что если Волдеморту не нужно было, чтобы кто-то узнал о местонахождении Хоркракса, то лучше бы уж его спрятать в месте, не связанном, с риддловским прошлым (хотя, можно наплести, что это место является более «сильным», так как там он совершил свои первые убийства и пр. …) – это если он не глупый, и понимает, что любое прошлое раскапываемо. Ха, вообще получается, что лучше Хоркракс как раз-таки вообще никак не защищать и не привлекать тем самым к нему внимания, просто сделать его из чего-нибудь такого, что нельзя уничтожить, или наложить соответствующие заклятья. Или наличие части души в предмете без защиты за версту чувствуется другим достаточно квалифицированным волшебником? Или предмет все-таки должны использовать, чтобы дать душе силы для возвращения обратно к жизни? Ой, сколько всего неясного… Короче, на пока что я запуталась. И еще, опять же, пусть будет и здесь: получается, что воспоминания как-то странно кореллируют с их носителем, как, например, Hokey все-таки выходил из комнаты, а Дамблдор и Гарри там оставались, хотя воспосминания принадлежали эльфу. И еще получается, что зритель в любом случае глядит со стороны, то есть не глазами того, кто хранит воспоминание, и может видеть заведомо больше? Впринципе, объяснить можно легко, но все равно чего-то не хватает.
Sara: Кстати, а чья все-таки Шляпа? У меня как-то в памяти почему-то отложилось, что Годрикова, или я ошибаюсь. Нет, я не думаю, что она является Хоркраксом, хотя вообще, если так представить – прекрасная тема для стебного фика: умирает так Волдик в очередной раз и оказывается в «теле» шляпы, а потом при воплощение в человеческое тело, по какой-то причине, ее сознание так же оказывается в этом теле… ах, какие прекрасные диалоги можно было бы прописать! Не, лучше так: если представить на минуту, что кусок души можно переложить из одного предмета в другой, то чем не прекрасная каторга для Лорда – переложить кусок души все в ту же шляпу, оставить ее единственную в качестве Хоркракса, а потом убить Лорда… и будет ему щастье! Но это уже так… больная фантазия. Со Снейпом, все как всегда очаровательно-хитро. Клятва могла быть одинаково прекрасной подставой Снэйпу Волдемортом, и Волдеморту Дамблдором. При этом не похоже, чтобы Волдеморт хоть где-то как-то предполагал, будто Драко справиться сам и, главное, сделает это незаметно. Вообще, иногда возникает ощущение, что Роулинг сама решит, за кого же все-таки Снейп, лишь в последней главе последней книги. Меня на самом деле очень приятно удивило в характере персонажа, что он в юности назвался Hаlf-Вlооd Рrincе, есть в этом какая-то пусть горькая, но ирония, и как будто за счет подобного признания он сразу ставит себя (для самого себя же, не для других) выше окружающих. «Скорее женский» подчерк – это вообще прекрасно, и ведь правда, импульсивность Снейпа скорее ведь все-таки именно женская. Кстати, что насчет того грубоватого признания Гарри об авторстве? Ясно, что ранее он намеренно оставил ему учебник, а вот ребяческое желание, чтобы Гарри все-таки узнал, чей он, скорее действительно похоже на абсолютно удавшуюся попытку еще больше отравить Поттеру жизнь. Интересно, а вернется ли Гарри еще к этой книге? Очень понравилась идея с предсказанием, которое в результате Волдеморт сам и создал. Красиво. Еще Роулинг этой книгой вроде бы изменила характер Гарри (точнее он нужную сторону повзрослел). Если после пятой я склонялась к мысли, что в седьмой он погибнет, то сейчас это уже не очевидно, в том плане, что нынешнему персонажу будет зачем жить, когда все закончиться. Про Снейпа – фиг его знает. Он и так от книги к книге немножко меняется. Считайте меня кем угодно, но смерть Дамблдора и все связанное с ней для меня тоже выглядит хорошо разыгранным спектаклем (причем вне зависимости от того, вернется Дамблдор или нет). А уж с выпитым зельем – не, ну кто мешал тому же Дамблдору вернуться еще раз с противоядием?! Не говоря уж о том, что на по-настоящему рискованное предприятие он бы Гарри с собой брать сейчас не стал (а хорошо звучит: «Дамблдор и Гарри пошли на дело»). А ненависть Снейпа к Дамблдору в тот момент более чем понятна, как и последовавшая истерика(опять снова и снова, они дети) «не смей называть меня трусом» (и ах как романтично звучало «"Blocked again and again and again until you learn to keep your mouth shut and your mind closed, Potter!"» - как теперь это удобно обыгрывать в фиках, как последнее наставление учителя ученику). Так что… Короче, сплошные вопросы. upd: Чуть не забыла. Не могу не сказать, как порадовала сцена с диалогами между Дамблдором и УС-ми, и ведь Дамби явно отрывался по полной.
Faith S.: Кому как, а мне как раз "отношения" к Римусу у Тонкс в пятой книги - просмативались. )))
Faith S.: Интересно все это. ))) (Ворчит, А вот у меня в одном большом фике как раз была пьянка Зельевара и Хагрида. Правда, зельеваром был Снейп. )) Но я эту сцену выкинула, исходя из того, что " у телеэкранов малые дети" А Ролинг=то... Хе-хе. )))
Daria: Faith S. Вот именно! Я вообще хочу собрать все "цитаты" из наших фиков, там их столько...)))) И из валлей, и из Сары, и вот - пожалуйста! Из ВГ там были ФРАЗЫ!
Faith S.: Daria Ага. И из пиессы на "Му" букву, из и Шекспиа на "Г."букву.. Короче, Ролинг - жуткий плагиатор. ))) Я тоже хочу цитаты. )))Может на форумке пока потренируемся??? )))) А потом сюда "выплеснем"? )))
Helle: Знаете,я до сих пор не уверена,понравилась ли мне шестая книга..Нет,я не в коем случае не хочу сказать,что книга не интересная.Она определенно имеет очень интересную и продумонную сюжетную линию.Одно я знаю точно - я ожидала чего то большего.После прочтения у меня появилось еще больше вопросов,чем их было до этого.Хотя,это добовляет книге определённого шарма.И эта история с Хоркраксам...Несколько не понятно,каким оброзом разделив душу на 7 частей,человек продолжает существование.Но это мое субъективное мнение и я думаю,оно еще поменяется.На данный момент книга оставила у меня несколько неоднозначное впечатление:)
полная версия страницы